Prosymna : Un GIE d’Indépendants
Être freelance présente beaucoup d’avantages pour très peu d’inconvénient. On peut toutefois faire l’exercice de lister les quelques problèmes que nous rencontrons:
- 1/3 des missions sont pourvues sans qu’il y ait d’appel d’offre ou pourvues avant même la parution de l’AO (Copinage…). Sans copains, moins d’opportunités.
- Tous les grands comptes ont un service achat qui référence les fournisseurs. En étant indépendant, impossible d’obtenir de référencement. Nous sommes obligé de passer par un intermédiaire qui se sert largement au passage (20% en règle générale).
- Aucun pouvoir de négociation face à nos propres fournisseurs. Nous payons nos formations plein pot, nos conférences pleins pot et nos comptables pleins pot
- Pas de support en cas de difficulté technique, commerciale ou même juridique en mission.
- Pas d’image. Nous avons même plutôt une image « négative », certains nous voient comme des mercenaires.
- Si vous êtes formateur, ou désirez donner des formations, difficile de proposer un catalogue de formations et de se faire connaître et en restant isolé.
Ce rassembler autour d’une structure commune devrait permettre de palier à toutes ces difficultés, c’est ce que propose Prosymna.
Prosymna
Le Groupement d’Intérêt Économique (GIE) Prosymna (prononcer ProSSimna et non ProZimna) est l’initiative de deux indépendants, Nicolas Ludmann et Pierre Stevenin. L’idée est simple : créer un « Cabinet de conseil » sous la forme d’un GIE composé exclusivement d’indépendants.
L’objectif du GIE est de favoriser le développement de l’activité de chaque adhérent par 3 leviers :
- L’amélioration de la démarche commerciale
- La réduction des coûts de fonctionnement
- La mise en commun des retours d’expériences et des savoirs-faire
Le tout sans ingérences. Chaque société reste complètement libre. Les contrats se font en direct avec les clients et le GIE n’intervient en tant qu’intermédiaire qu’exceptionnellement lorsque la contractualisation directe est impossible. Dans ce cas 2% de la facturation est prélevée (à comparer avec les 20% habituel).
Amélioration de la démarches commerciale
Il s’agit de permettre :
- L’obtention de référencement et la réponse aux appels d’offres en mettant en avant le Chiffre d’Affaire et la taille global du GIE aux clients finaux.
- D’avoir une image, celle du GIE. On peut imaginer sponsoriser des conférences ou en proposer sur nos domaines d’expertise.
- La mise en commun de support commerciaux : site Internet, e-mail, contrat type, modèle de CV etc.
- La mise en avant de l’ensemble des références clients
- Le plus important à mon avis : La création d’un réseau d’apporteurs d’affaires. Nous avons tous notre « petit » réseau de « clients décideurs » que nous pourrons ainsi utiliser pour faire des affaires au sein du GIE, en plaçant les autres membres du GIE.
Il s’agirait également de faire du GIE un centre de formation, de mettre en commun les accréditations, les locaux et tout simplement l’offre de formations.
Partage du savoir
Il s’agit cette fois de :
- Créer un espace documentaire : Je suis plus que perplexe sur ce point, je trouve ce principe simplement dépassé avec toutes les sources d’informations, les forums spécialisés que l’on trouve sur Internet, une espace documentaire ne pourra pas rivaliser et sera certainement du temps perdus. En revanche, un blog aurait beaucoup d’intérêt.
- Créer un réseau de professionnels à qui l’on pourrait faire appel pour du support lors d’une difficulté ou d’un besoin spécifique en mission mais également pour répondre à des appels d’offres nécessitant plusieurs personnes.
- Mettre en place des journées de partage de connaissances comme le font Zenika, Xebia, ou SFEIR…
Réductions des coût fournisseurs
La phrase choc fut : « Présenter 4 personnes pour une formation permet d’obtenir 40% de réduction sans effort ». Lorsque l’on connaît le prix des formations ce simple avantage justifie à lui seul la création d’un groupement.
Mais le spectre est large, il y a les comptables mais aussi les banques et les affactureurs qui ne traitent pas du tout de la même façon une structure qui fait 100k€ de CA et une structure qui fait 10 millions de CA.
Prosymna fournira également une domiciliation dans Paris avec possibilité de louer des locaux.
Domaine d’activité
Prosymna vise le conseil au sens large : organisation et management, gestion de projets, gestion de processus, maîtrise d’oeuvre, maîtrise d’ouvrage. Au forfait ou en régie. N’y a t’il pas un risque à viser trop large ? Comment se vendre « Cabinet d’expert » si le GIE est multi compétences ?
Une solution serait de créer une seule structure mais plusieurs pôles avec une marque différente pour chaque pôle. Si le GIE atteint les 100 adhérents nous pouvons facilement imaginer 4 pôles de 25 personnes dont un pôle « Java » rien qu’à nous ! Face aux clients nous serions un cabinet d’expert de 25 personnes et face aux fournisseurs nous serions toujours un regroupement de 100 sociétés.
Organisation du GIE
La première chose à savoir sur les GIE c’est qu’il est impossible pour un GIE de faire des bénéfices ou des pertes. Les membres sont tous solidaires des dettes et créances du GIE. Cela à un coté intéressant au niveau des créances, car si le montant des adhésions n’est pas consommé il sera possible de réduire, voir de rembourser une partie des cotisations payées. A contrario, cela présente également un risque si le GIE s’endette. Ce risque est à modérer puisque par définition, nous n’avons pas beaucoup de fournisseurs, aucun salarié et nos marges sont très importantes. De plus le GIE ne contractera qu’exceptionnellement et refusera de le faire pour des missions « à risque ». Par exemple, les missions de type conduite du changement où les décisions du prestataire peuvent coûter très chère et engager sa responsabilité seront étudiées de manière collégiale. Pour en finir avec le risque, il est tout à fait possible de proposer un contrat de prestation avec des clauses limitant la responsabilité du GIE à hauteur des sommes prises en charges par l’assurance.
Adhésion
L’adhésion est limitée aux personnes morales. Pas d’Entreprise individuelles ou d’auto-entrepreneur.
L’adhésion d’un nouveau membre est soumise aux votes des membres en assemblée générale.
Pour éviter les profiteurs, qui ne viendraient que pour trouver une mission et repartiraient immédiatement, la sortie du GIE ne pourra se faire que dans un délai de 6 mois.
Prosymna propose 2 niveaux d’adhésion et 3 niveaux que je qualifierai « d’investissement dans le GIE »
- Les adhérents en industrie : C’est le statut de base, ils n’apportent que leur savoir-faire.
- Les adhérents en capital : Ce sont les adhérents qui ont au moins un an d’ancienneté au sein du GIE et qui souhaitent s’investir plus en apportant du capital.
- Le conseil d’administration : Il est obligatoire en GIE et sera donc tenu par les adhérents en capital qui souhaitent s’investir fortement dans le GIE. C’est l’organe exécutif de la structure.
Afin de garantir une complète transparence, des contre-pouvoirs seront mis en place :
- Un contrôle de la gestion du Conseil d’administration par un membre non administrateur.
- La nomination d’un contrôleur des comptes indépendant du GIE (un 2ème comptable en fait).
- Les comptes seront mis à disposition de tous les membres souhaitant y avoir accès.
Droits de votes
Les décisions importantes (adhésions, exclusions, modifications des statuts) sont prises en assemblées générales.
- Une part = 1 vote.
- 50% des parts sont détenus en capital
- 50% des parts sont détenus en industrie.
Là ça se complique. Je donne un exemple :
- Le capital représente 50 000€
- L’apport en industrie représente 50 personnes.
Comme il doit y avoir autant de part en industrie qu’en capital, le capital aura 50 votes et l’industrie 50 votes.
- Avec Mathilde nous sommes 2 personnes, nous avons donc 2 parts en industrie et 2 votes.
- Un des administrateur à apporté 3000€, il a donc 3 parts en capital plus 1 part en industrie : 4 votes.
Financement
J’aime bien le financement proposé. C’est un système juste, à la française, inspiré de notre système d’impôt sur le revenu. Plus on est « riche » et plus on va participer de manière importante à l’effort de financement.
Pour que cela soit plus parlant, je vais encore une fois donner un exemple. Une société qui fait 100k€ de chiffre d’affaire va cotiser :
- 500€ lors de l’adhésion
- puis 1000€ annuellement en 4 versements trimestriel de 250€
Cela peut paraître élevé mais si cela peux être remboursé 10 fois si le GIE nous permet de contracter en direct et de faire 110k€ ou 120k€ de CA au lieu de 100k€. Une formation de 3000€ pourra ne coûter que 2000€, un apport d’affaire remboursera également une ou 2 années de cotisations etc. Chacun fera ses petits calculs et verra son intérêt à adhérer ( ou à ne pas adhérer ).
Ce qui risque de bloquer les adhésions, c’est que les adhérents potentiels étant déjà en mission, ayant déjà leurs fournisseurs et leur réseau, ils n’auront pas le besoin immédiat de cette structure et risquent de repousser à plus tard l’adhésion pour ne finalement jamais adhérer (et plouf!). Je me demande si, plutôt que de faire une adhésion à 500€ il ne serait pas mieux de faire l’inverse, avec 6 mois de dispense de cotisations, au moins le temps d’atteindre une taille critique. En contrepartie, je porterai une grande attention à la sélection des premiers adhérents.
Le mot de la fin
La présentation du GIE s’est terminée par un « Plan d’action » sur l’année 2010 et sur les objectifs à 4 ans. Cela m’a fait sourire car je suis entrain de lire l’excellent livre Rework qui explique justement que ce n’est que perte de temps de faire des plans sur la comète. L’idée du GIE est excellente, cela fait plusieurs mois que j’ai également eu cette idée tout en ayant ni le courage ni les capacités d’en être l’initiateur. Cette opportunité doit être soit saisie soit être source d’inspiration mais je pense que pour Prosymna il faut maintenant dépenser l’énergie à bâtir une base solide.
Nous avons également évoqué durant la réunion le positionnement du GIE face à la chasse aux indépendants actuellement ouverte chez certains grands comptes.
Si vous voulez en savoir plus, je vous invite à vous inscrire à la prochaine réunion qui aura lieu Mardi 8 Juin 2010. Les inscriptions se font ici.
Être freelance présente beaucoup d’avantages pour très peu d’inconvénient. On peut toutefois faire l’exercice de les lister :
- 1/3 des missions sont pourvus sans qu’il y ait d’appel d’offre ou pourvues avant même la parution de l’AO (Copinage…). Sans copains, moins d’opportunités.
- Tous les grands comptes ont un service achat qui référence les fournisseurs. En étant indépendant, impossible d’obtenir de référencement. Nous sommes obligé de passer par un intermédiaire qui se sert largement au passage (20% en règle générale).
- Aucun pouvoir de négociation fasse à nos propres fournisseurs. Nous payons nos formations plein pôt, nos conférences pleins pôt et nos comptables pleins pôt
- Pas de support en cas de difficulté technique, commerciale ou même juridique en mission.
- Pas d’image. Nous avons même plutôt une image « négative », certains nous voit comme des mercenaires..
- Si vous êtes formateur, ou désirez donner des formations, difficile de proposer un catalogue de formations et de se faire connaître et en restant isolé.
Ce rassembler autour d’une structure commune devrait permettre de palier à toutes ces difficultés, c’est ce que propose Prosymna.
Prosymna
Le Groupement d’Intérêt Économique (GIE) Prosymna (prononcer ProSSimna et non ProZimna) est l’initiative de deux indépendants, Nicolas Ludmann et Pierre Stevenin. L’idée est simple : créer un « Cabinet de conseil » sous la forme d’un GIE composé exclusivement d’indépendant en société.
L’objectif du GIE est de favoriser le développement de l’activité de chaque adhérent par 3 leviers :
- L’amélioration de la démarche commerciale
- La réduction des coûts de fonctionnement
- La mise en commun des retours d’expériences et des savoirs-faires
Le tout sans ingérences. Chaque société reste complétement libre. Les contrats se font en direct avec les clients et le GIE n’intervient en tant qu’intermédiaire qu’exceptionnellement lorsque la contractualisation directe est impossible. Dans ce cas 2% de la facturation est prélevée (à comparer avec les 20% habituel).
Amélioration de la démarches commerciale
Il s’agit de permettre :
- L’obtention de référencement et la réponse aux appels d’offres importante en mettant en avant le Chiffre d’Affaire et la taille global du GIE aux clients finaux.
- D’avoir une image, celle du GIE. Pour cela, il serait possible de sponsoriser de grands évènements comme les JUGs ou d’autres conférences.
- La mise en commun de support commerciaux : site internet, e-mail, contrat type, modèle de CV, et logo.
- La mise en avant de l’ensemble de nos références clients
- Le plus important à mon avis : La création d’un réseau d’apporteurs d’affaires. Nous avons tous notre « petit » réseau de décideurs que nous pourrons ainsi utiliser pour faire des affaires au sein du GIE, en plaçant les autres membres du GIE.
Il s’agirait également de faire du GIE un centre de formation, de mettre en commun les accréditations, les locaux et tout simplement l’offre de formations.
Partage du savoir
Il s’agit cette fois de :
- Créer un espace documentaire : Je suis plus que perplexe sur ce point, je trouve ce principe simplement dépassé avec toutes les sources d’informations, les forums spécialisé que l’on trouve sur Internet, une espace documentaire ne pourra pas rivaliser et sera certainement du temps de perdue. En revanche, un blog à beaucoup d’intérêt.
- Créer un réseau de professionnels à qui l’on pourrait faire appel pour du support lors d’une difficulté ou d’un besoin spécifique en mission mais également pour répondre à des appels d’offres commune, nécessitant plusieurs personnes.
- Mettre en place des journées de partage de connaissances comme le font Zenika, Xebia, ou SFEIR…
Réductions des coût fournisseurs
La phrase choc fut : « Présenter 4 personnes pour une formation permet d’obtenir 40% de réduction sans effort ». Lorsque l’on connaît le prix des formations ce simple avantage justifie à lui seul la création d’un groupement.
Mais le spectre est plus large, il y a les comptables mais aussi les banques et les affactureurs qui ne traitent pas du tout de la même façon une structure qui fait 100k€ de CA et une structure qui fait 10 millions de CA. Prosymna fournira également une domiciliation dans Paris avec possibilité de louer des locaux.
Domaine d’activité
Prosymna vise le conseil au sens large : organisation et management, gestion de projets, gestion de processus, maîtrise d’oeuvre, maîtrise d’ouvrage. Au forfait ou en régie. N’y a t’il pas un risque à viser trop large ? Comment se vendre « Cabinet d’expert » si le GIE est multi-compétences ?
Un solution serait de créer une seule structure mais plusieurs pôles avec une marque différente pour chaque pôle. Si le GIE atteint les 100 adhérents nous pouvons facilement imaginer 4 pôles de 25 personnes dont un pôle « Java » rien qu’à nous ! Fasse aux clients nous serions un cabinet d’expert de 25 personnes et fasse aux fournisseurs nous serions toujours un regroupement de 100 sociétés.
Organisation du GIE
Le première chose à savoir sur les GIE c’est qu’ il est impossible pour un GIE de faire des bénéfices ou des pertes. Les membres sont tous solidaires des dettes et créances du GIE. Cela à un coté intéressant au niveau des créances, car si le montant des adhésions n’est pas consommé il sera possible de réduire, voir de rembourser une partie des cotisations payées. A contrario, cela présente également un risque si le GIE s’endette. Ce risque est à modérer puisque par définition, nous n’avons pas beaucoup de fournisseurs, aucun salarié et nos marges sont très importantes. De plus le GIE ne contractera qu’exceptionnellement et refusera de le faire pour des missions « à risque ». Par exemple, les missions de type conduite du changement où les décisions du prestataires peuvent coûter très chère et engager sa responsabilité seront étudiée de manière collégiale. Pour en finir avec le risque, il est tout à fait possible de proposer un contrat de prestation avec des clauses limitant la responsabilité du GIE à hauteur des sommes prises en charges par l’assurance.
Adhésion
L’adhésion est limité aux personnes morales. Pas d’Entreprise individuelles ou d’auto-entrepreneur.
L’adhésion d’un nouveau membre est soumise aux votes des membres en assemblée générale.
Pour éviter les profiteurs, qui ne viendrait que pour trouver une mission et repartirai immédiatement, la sortie du GIE ne pourra se faire que dans un délai de 6 mois.
Prosymna propose 2 niveaux d’adhésion et 3 niveaux que je qualifierai « d’investissement dans le GIE »
- Les adhérents en industrie : C’est le statut de base, ils n’apportent que leur savoir-faire.
- Les adhérents en capital : Ce sont les adhérents qui ont une certaine anciennté au sein du GIE et qui ont souhaités s’investir encore plus dans en apportant du capital.
- Le conseil d’administration : Il est obligatoire en GIE et sera donc tenu par les adhérents en capital qui souhaitent s’investir fortement dans le GIE. C’est l’organe exécutif de la structure.
Afin de garantir un complète transparence, des contres-pouvoirs seront mis en place :
- Un contrôle de la gestion du Conseil d’administration par un membre non administrateur.
- La nomination d’un contrôleur des comptes indépendant du GIE (un 2ème comptable en fait).
Droits de votes
Les décisions importantes (adhésions, exclusions, modifications des statuts) sont prises en assemblés générales.
- Une part = 1 vote.
- 50% des parts sont détenus en capital
- 50% des parts sont détenus en industrie.
Là ça se complique. Je donne un exemple :
- Le capital représente 50 000€
- L’apport en industrie représente 50 personnes.
Comme il doit y avoir autant de part en industrie qu’en capital, le capital aura 50 votes et l’industrie 50 votes.
- Avec Mathilde nous sommes 2 personnes, nous avons donc 2 parts en industrie et 2 votes.
- Un des administrateur à apporté 3000€, il a donc 3 parts en capital plus 1 part en industrie : 4 votes.
Financement
J’aime bien le financement proposé. C’est un système juste, à la française, inspiré de notre système d’impôt sur le revenus. Plus est riches et plus on va participer de manière importante à l’effort.
Pour que cela soit plus parlant, je vais encore une fois donner un exemple. Une société qui fait 100ke de chiffre d’affaire va cotiser :
- 500€ lors de l’adhésion
- puis 1000€ annuellement en 4 versements trimestriel de 250€
cela peut paraître élevé mais si cela peux être remboursé 10 fois par an si le GIE nous permet de contracter en direct et de faire 110k€ ou 120k€ de CA au lieu de 100k€. Une formation de 3000€ pourra ne couter que 2000€, un apport d’affaire remboursera également une ou 2 années de cotisations etc. Chacun fera ses petits calculs et verra son interêt a adhérer ( ou à ne pas adhérer ).
Ce qui risque d’en dissuader plus d’un à mon humble avis, c’est qu’en étant déjà en mission, en ayant déjà nos fournisseurs, notre réseau, nous n’ayons pas un besoin immédiat de cette structure et de repousser à plus tard l’adhésion pour ne finalement pas adhérer (et plouf!). Honnêtement, à leur place, plutôt que de faire une adhésion a 500€ je ferai l’inverse, avec 6 mois de dispense de cotisations et pas d’adhésion, au moins le temps d’atteindre une taille critique. En contrepartie, je porterai une grande attention à la sélection des premiers adhérents.
Le mot de la fin
La présentation du GIE s’est terminée par un « Plan d’action » sur l’année 2010 et sur les objectifs à 4 ans. Cela m’a fait sourire car je suis entrain de lire l’excellent livre Rework qui explique justement que ce n’est que perte de temps de faire des plans sur la comète. L’idée du GIE est excellente, je pense qu’il faut maintenant dépenser l’énergie à bâtir une base solide.
Nous avons également évoqué durant la réunion le positionnement du GIE fasse à la chasse aux indépendants actuellement ouverte chez certain grand compte.
Si vous voulez en savoir plus, je vous invite à vous inscrire à la prochaine réunion qui aura lieu Mardi 8 Juin 2010. Les inscriptions se font ici.
Merci Jean-Baptiste
Bonjour,
Qu’entendez vous par là ?
« Nous avons également évoqué durant la réunion le positionnement du GIE face à la chasse aux indépendants actuellement ouverte chez certains grands comptes. »
Merci.
Bonjour,
Certaines banques refusent de travailler avec des indépendants, qu’ils soient en direct ou via un intermédiaire. Les raisons sont obscures.
La phrase choc fut : « Présenter 4 personnes pour une formation permet d’obtenir 40% de réduction sans effort ». Lorsque l’on connaît le prix des formations ce simple avantage justifie à lui seul la création d’un groupement.
-> S’inscrire aussi au dernier moment permet d’obtenir 40% de réduction sans effort :D. Je le fais souvent.
C’est une très belle initiative mais les frais d’adhésion me paraissent énorme pour un projet non concret …