Complètement d’accord avec toi sur tout!

L’article date de quelques années, les chiffres sont-ils toujours d’actualités ?

Le comptable m’a dit qu’il faut prévoir 45% uniquement pour le RSI, je ne comprend pas puisque j’ai l’impression qu’avec un tjm de 300 euro, j’ai meme pas 40% euro de salaire net du CA

Je suis freelance également dans le domaine de la base de données. Je suis d’accord que freelance te permet un meilleur pouvoir d’achat. C’est aussi une façon de vivre différente. Pour ma part, 90% de mon activité est en télétravail mais quand j’étais à Paris, c’était le contraire. Pour ceux qui ont peur de l’inter-contrat, c’est un faux problème en informatique. Même en période de crise, on est dans le plein emploi. Oui c’est un petit risque mais tu paies moins de charges sociales que le salarié du coup.
Par contre, je ne vois pas financièrement l’intérêt de faire une entreprise par rapport à Profession libérale. Je suis profession libérale et avec des actes notariés qui rend insaisissable tes biens immobiliers et des contrats avec tes clients qui limitent ta responsabilité financière, je ne vois pas trop l’intérêt de l’entreprise…
Merci de m’éclairer là-dessus car après tout, je pourrais changer d’avis et ouvrir une entreprise si cela vaut le coup.
Merci

> 2 000 net de salaire mensuel avant impôt
> 24 000 net de salaire annuel avant impôt (2 000 * 12)

> 32 000 brut de salaire annuel (2 000 nets HT annualisés et passés en brut salarié en ajoutant les 25% de charges salariales retirées du brut pour obtenir le net | 24 000 * 100 / 75)

> 47 360 de salaire annuel total (salaire annuel complet en ajoutant les 48% de charges patronales basées sur le brut salarié | 32 000 + 32 000 * 48 / 100)

> 69 440 (CA freelance journalier HT à 320 euros, annualisé sur 217 jours, incluant les frais etc., à savoir l’équivalent du net salarial | 320 * 217)

> 65 140 (revenu freelance annuel complet, après déduction des frais spécifiques freelance, à savoir assurance pro, comptable et divers) | 69 440 – (800 + 250 * 12 + 500))

Conclusions hypothétiques :
– Donc, travailler en freelance par rapport à travailler en salarié, ce serait gagner 37.54% de revenu net annuel, avant impôt, en plus et ce en conservant les même garanties qu’un salarié (retraite, complémentaire, mutuelle, etc.) ? (65 140 * 100 / 47 360)
– Dit autrement dans cet exemple, ce serait un gain net annuel imposable de 17 780€ du freelance par rapport au salarié (65 140 – 47 360), soit 12 446€ annuel net après impôt ? (surplus imposable sur la tranche à 30% | 17 780 – 17 780 * 30 / 100)
– Encore autrement, sous l’angle du temps de travail, un freelance ne se devrait que 158 jours de travail par an pour prétendre à la rémunération salariée équivalente sur 217 jours ? (47 360 * 217 / 65 140)

Ces conclusions supposent deux postulats (je doute fort qu’ils aient une réponse positive, à vous de le démontrer) :
– Avec les 23 360€ correspondants à la somme des charges salariales et patronales sur le salaire brut | 47 360 – 24 000), un freelance peut-il s’acheter retraite, complémentaire, mutuelle, etc. aux même tarifs, que déduits par l’administration via les cotisations, ou par l’employeur via les mutuelles groupe ?
– Un employeur accepterait de signer avec un freelance pour 69 440€ annuel alors qu’il peut le faire avec un salarié (CDD, CDI si forcé) pour 47 360€ annuel ?

Question subsidiaire : au regard des salaire complet et revenu freelance complet ci-dessus, ça donnerait quoi en portage salarial ?

A noter que la rémunération salariée prise en exemple n’est pas fidèle à la réalité : on a pris ici le salaire de base, lorsque le cas réel y ajoute une part variable, intéressement et participation (le salaire brut annuel passe de 32 000 à 38 000).

Le piège lorsque l’on est indépendant c’est qu’on n’a pas toutes ces assurances.

Pour simplifier, l’argent qu’on gagne en plus par rapport à un salarié devrait être mis de côté pour lorsque l’on sera malade, sans boulot ou vieux. Mais beaucoup d’indéps préfèrent effectivement bosser moins (souvent pour faire le projet qui sera la prochain google et qui les rendra millionnaire). Ca fera mal lorsqu’à 70 ans ils passeront à 2000eur/mois après avoir touché 5500eur/mois pendant leur carrière, alors qu’en tant que salarié la retraite serait plus proche des 4500eur/mois

Devenir indépendant n’est en fait qu’un hack sur le système. Pas mal d’entreprises en IDF sont ok pour payer 140Keur par an pour un bon dév expérimenté indépendant (650eur/j). A ce tarif, une fois les cotisations patronales payées, ils pourraient filer en gros 90K à un dév en CDI (ds les 5500 nets par mois). Sauf qu’elle ne le font pas, elle paient 60K en disant ‘soyez content c’est déjà un bon salaire par rapport au marché).
Du coup devenir indépendant donne l’illusion qu’on gagne plus alors que le différentiel n’est finalement que les cotisations patronales qu’on récupère et qui normalement servent justement à payer toutes nos assurances (maladie etc.).

On rajoute dans ce tableau les marges que se font les intermédiaires (20% et il faut dire merci) et dans la réalité, le net n’atteins que rarement les 6000eur nets mensuels…

Plutôt que passer freelance en masse, il faudrait que nous les dévs nous nous mobilisions pour faire bouger les salaires informatiques. Aux USA, gagner 150K USD n’est pas un tabou pour un dév, alors pourquoi en France il est indécent de payer autant (alors que, comme j’ai indiqué plus haut, les entreprises en ont les moyens financiers) ?

@Benoit: que du service, oui! TJ 900€ HT (ça faisait environ 220 jours facturés), et même des extras week-end parfois à tarif double dit « HNO » (230€ HT de l’heure environ à l’époque). Je ne le referais plus aujourd’hui, trop d’impôts; je préfère investir dans mon produit SaaS.

@Clément: content que tu aimes le goodies Et oui pour moi si on facture à un tarif bas pendant des années, le risque de s’essouffler est grand, ou de devenir obsolète.

Il faudrait par exemple les mettre privées.

Je partage l’idée que à faire du service, autant le faire à son compte.

Pour la différence d’un point de vue charges, cela a une conséquence sociale non négligeable : moins de protection sociale (pas de chômage, moins de retraite) et à l’échelle de la société, le modèle sera-t-il pérenne ?
Pour ma part, je pense que ça peut être une manière de changer de modèle…pour sortir du sacro-saint droit du travail qui a tendance à rendre les gens consommateurs plus qu’acteurs de la société je trouve (jugement pleins de nuances évidemment)…
Après ce modèle ne s’applique probablement pas dans tous les domaines (à noter qu’il s’applique déjà dans pas mal de domaines : les artisans, les petits commerçants, qui représentent une grande part de la population)…

@Aurélien : en partant en province (salarié), j’ai perdu 30%, donc gagner 30% c’est top !

Pour ma part, je fais plutôt comme l’explique Thibaut, je prends du temps pour aller plus loin. Je « travailles » moins (obj: 160j facturés dans l’année) pour gagner plus (+10/15% que qd j’étais employé). Une maxime qui ne plaira pas à certains ;).
Sympa le goodies Thibaut ! C’est exactement ma manière de voir les choses : en partant de combien on veut gagner, le nombre de jours de congés et le nombre de jours pour faire d’autres choses (formation, conférences, side-project…).

@bob, je ne passes pas plus de 4h par mois aux tâches administratives. Et je n’ai pas de comptable (j’ai passé du temps à tout comprendre au début ~10/15j je dirais, en allant au fond des choses). Cf. plus haut, je ne passe pas que 4h par mois à tenter d’évoluer techniquement, mais bien plus du coup ! Et personne pour vous dire : « cette formation/conférence est trop chère », « ce n’est pas le moment pour aller à telle conférence », vous êtes maître à bord, il y a certes quelques obligations vis-à-vis de vos clients, c’est à vous de les gérer (non pas votre commercial).

Tout le monde peut le faire, mais il faut avoir ENVIE de se prendre en main !

Désolé, je suis un (très bientôt) freelance, mais qui ne sait pas compter 😉

J’ai rencontré 2 comptables différents, en demandant des simulations pour voir le net après charges, dans plusieurs situations. Et à chaque fois, j’obtiens la conclusion que portage salarial (donc transformation du brut en ‘salaire’) est identique au résultat en entreprise individuelle. Et il n’y a plus de statut d’entreprise qui permette de se verser des dividendes à un taux moindre (au final, quand on récupère l’argent, le taux appliqué est le même qu’un salaire).

Alors, à part quelques optimisations un peu plus poussées (crédit d’impot recherche, jeune entreprise innovante ou certains frais spécifiques…), c’est kif-kif entre portage salarial et EI… (car en intercontrat, on peut prétendre aux allocations chômage si on est en portage, alors que le revenu est 0 en statut entreprise).

Si on pouvait tous vivre dans ton monde de bisounours on serait tous heureux, riches et on pourrait faire une ronde toute autour de la terre pour empêcher la guerre tu crois?

Je ne sais pas si une SASU modifie la donne
(cf. http://www.eventuallycoding.com/index.php/calculer-ses-revenus-entre-eurl-sasu-et-salariat/)

@Thibaut : Un CA de 200k€ ? Il n’y a pas que du service alors sinon ca fait des facturations à 1000€/jour non ?

Après perso, j’aime payer plus impôts mais si tu préfères gagner moins pour payer moins d’impôts, c’est cool aussi.

Je suis en EURL à l’IS. Mon CA, c’est quasiment tout en revenus du coup. Je n »aime pas la paperasse, du coup je ne me rembourse pas tous mes frais pros

De ce que j’ai compris il est plus intéressant de rester raisonnable sur le salaire et de se verser des dividendes en fin d’année.

Quel est ton type de société (EURL, …) et comment gères-tu la répartition du CA ?

En supposant:
– CA HT : 100000
– Frais fixes : 6000
– Frais variables : 1%
– Charges sociales : 32%

La calculatrice me donne un net annuel avant impôt de 70455€, alors que je trouve 63240€ avec mon calcul?

Mon calcul: (CA HT – frais variables – charges fixes) * (1 – charges sociales = (100000 – 1/100 * 100000 – 6000) * (100 – 32) / 100 = 93000 * 0.68 = 63240

D’après le code JS, la calculatrice semble faire:
(CA HT – frais variables – charges fixes) * 100 / (100 + charges sociales) = 93000 / 1,32 = 70455

Est-ce que le % de charge sociales correspond au % à enlever au brut? Ou au % de charges sociales par rapport au net?

Attention aux impôts (et on peut s’appuyer sur le simulateur des impôts eux-mêmes http://www3.finances.gouv.fr/calcul_impot/2014/simplifie/index.htm): un revenu net moyen de 6000€ par mois sur 12 mois donne (avec un enfant à charge!) 12329€ d’impôts.

Si on monte comme je l’ai fait en 2007 à 200k€ de CA HT environ, toujours avec un enfant à charge, on se retrouve à payer plus de 30000€ d’impôts sur le revenu.

Je discute avec beaucoup de freelances en ce moment, et en régime de croisère, avec des enfants etc, la plupart semblent viser un 2000€-3000€ de revenu (net d’impôt) par mois.

Sauf au début où on peut faire de la régie temps plein, après les freelances en général ne facturent pas à temps plein après quelques années, et visent à dégager du temps pour se former, l’administratif, voir créer un produit SaaS comme je l’ai fait ou des ebooks etc.

Dernier point: on peut utiliser cette autre petite calculatrice que j’ai mis au point (https://www.wisecashhq.com/goodies/bootstrapper-calculator) pour déterminer combien de jours sont nécessaires pour tel et tel tarif, en prenant en compte les vacances, et aussi du temps pour bootstrapper un produit ou se former.

En effet, la pose d’un synchronized sur le setter permet de s’assurer que les appels à cette méthodes seront serialisés (comprendre: exécuté en série, les uns à la suite des autres), mais aussi que le contenus des variables seront bien « publiée » entre les threads qui vont accéder à cette méthode.

Or, ce n’est pas le cas de « printColor ».
Imaginons un Thread 3, qui ne met jamais à jour la couleur, mais qui la lis à interval régulier.
Et bien il va avoir des mises à jour des valeurs aléatoires (en théorie, il peut même ne jamais voir les modifications).

Un thread qui ferait (comme présenté dans l’article) de la mise à jour avec l’appel à changeColor, puis une lecture avec printColor n’aurra certainement aucun problème.
Ce ne sera pas le cas d’un thread qui ne ferait que de la lecture, ou qui ferait une lecture AVANT l’écriture.

Bref, il faut également poser un « synchronized » sur la méthode printColor.

Pour résumer : Protéger son code des accès concurrents nécessite à la fois de protéger ses méthodes en écriture, mais également en lecture !

Pourquoi est-ce que tu dis que ça ne marche pas ? Est-ce que tu penses au cas de serveurs en cluster ou même pour un serveur tout seul ça ne fonctionne pas ?

Effectivement excellentissime feuille excel!! Mais vue sa date de derniere maj 17/01/2010 est-elle toujours valide aujourd’hui étant donnés les changements de lois depuis 2010? Hormis evidemment les changements de taux à modifier soit meme, mais n’y a-t-il pas de nouvelles charges a appliquer aux dividendes que l’on peut se verser?

Je suis completement nouveau (pas encore lancé d’aillleurs) dans le domaine du freelance donc je découvre…

bonne soirée et bon week end JB

non les 1800€ sont des droits issues de tes charges obligatoires (les 35%). Tu 4900€net chaque fois et tu déclareras aux impots sur le revenus quelquechose de l’ordre de 4900 x 12.

je met 12K de fixe, 2% de frais variable, et 35% de charge sociale (pour ne pas être déçu) et je trouve 4900€ net/mois.

ce calcul ne compte pas l’impot j’imagine ?

Tu changes autre chose dans les données ?

on me propose un TJM de 470€ (brut j’imagine)/jour.

c’est pour de la chefferie de projet, si j’en crois les autres sites c’est peu (520€ envi/jour) mais comme je n’en ai jamais fait ça pourra aller au début.

J’ai essayé de remplir au mieux les cases mais visiblement entre ce que je lis et mon calcul ya un énorme delta car je trouve 2100€/mois pour un TJM de 470 alors que les autres trouvent (toi compris) plutôt 5000€

qu’est ce que je n’ai pas compris exactement ?

merci de ton aide

Cdt,

Merci bcp

on me propose de passer indépendant , combien je demande ?
merci
je souhaite qu’il me reste l equivalent d’un salarié à un fixe 90000 euros /an, avant impot

Que pensez vous de la nouvelle loi de finance 2013, il me semble que ce n’est plus intéressant de laisser une partie des bénéfices pour les reverser en dividende, certes on bénéficie tjrs de l’abattement de 40% dans l’IR lorsqu’on déclare nos dividendes, mais au passage ils seront soumis à l’IS, CSG plus les charges sociales, autant se verser tout en salaire et payer plein pot en IR. non ?

Sinon pour l’histoire des 50% du CA dont tout le monde parle en freelance, si on inclut toutes les charges sociales, CSG ainsi que l’IR, il reste à peu prêt 50% du CA net d’impôt en poche

Merci

Un monumental Merci pour Jean-Baptiste pour cet échange en OR

Je souhaite me mettre en indépendant dans quelques mois, le temps de finir ma mission actuelle chez une SSII. Je touche actuellement 3100€ net / mois (2750€ net + 350€ de frais fixe négocié avec mon employeur)

Sachant que j’ai plus de 4 ans d’expérience en JEE (backoffice et gestion de flux, ESB…etc), un domaine très demandé dans le marché d’après les offres publiées sur le Net. Est-ce que vous pensez à vu de nez que ce serait une bonne idée de me lancer ?

Un élément très important : Je suis étranger et je ne compte pas trop m’éterniser en France, donc pour la retraite, disons que je pisse dans le sable 😀

Par avance Merci pour vos vos conseils :p