Calcul de revenus
Cette calculatrice permet d’estimer vos revenus en fonction de votre chiffre d’affaire et de vos frais. Elle fonctionne pour les indépendants « gérant majoritaire » en EURL / SARL (TNS).
Pour avoir une réelle idée de vos futurs revenus par rapport à un statut de salarié, je vous conseille d’inclure uniquement les charges qui permettent d’obtenir une situation équivalente à un salarié (charges sociales obligatoires + charges optionnelles).
Exemple de frais pour un freelance qui ferait un chiffre d’affaire (CA) inférieur à 100 000€ :
- Assurance Pro (RCP) : 800€ par an
- Expert comptable : 250€ par mois
- Mutuelle « Madelin » correcte : 100€ par mois
- Décès / invalidité « Madelin » : 30€ par mois
- Prévoyance « Madelin » (indemnité en cas de maladie) : 60€ par mois
- Divers : 500€ par an
Total : 5860€.
Vous pouvez comptabiliser d’autres frais que je ne considère pas comme de vrai frais dans le sens où cela fait partie de la rémunération : téléphone, internet, transport, repas et loyer. Il faudra toutefois passer le maximum de choses en frais dans votre comptabilité si vous voulez optimiser votre rémunération.
Il y a environ 250 jours facturables par an. Pensez à soustraire vos vacances et votre nombre de jours d’intercontrat moyen avant de les multiplier par votre tarif journalier (TJM).
Que signifie « avant impôts » ? : Cela signifie « avant Impôts sur le revenus », c’est exactement la même imposition que si vous touchiez un salaire. Il est toutefois possible d’optimiser cet impôt en vous versant une partie sous forme de dividende.
Que signifie « brut salarié » ? : Il s’agit du brut que devez négocier avec votre employeur pour obtenir le même net. Cela permet de comparer plus facilement les 2 statuts.
Je ne comprend pas, on m’avait dit qu’il fallait compter 50% de charges ? C’est faux. Les cotisations sociales du gérant majoritaire s’élèvent à environ 32% pour les professions libérales (CIPAV) et 38% pour les sociétés rattachées au RSI.
Pour plus d’infos et pour un calcul plus précis, je vous invite à utiliser l’excellente feuille de calcul d’Olivier
Ceci est trés bien mais sur 70455 on va payer 33% de taxes dessus c’est énorme.
Comment optimiser ces taxes
Bonjour,
Ma calculatrice prend déjà en compte les 33% de cotisations sociales. Les 70455 est un revenu net (avant IR toutefois).
Sinon pour Optimiser son revenu il faut partager les revenus et les dividendes. Voir le dernier lien de l’article.
Je met 100 000 € en CA dans la calculette et 0 en frais fixes. Ca me donne un équivalent brut de 100k€ donc il doit y avoir un petit soucis avec la formule de calcul, non ?
Bizzarement le % de charges de la part salariale est équivalent aux % de charges d’un TNS. Je ne sais pas si c’est fait exprès ou pas mais c’est comme ça.
Donc oui en TNS on économise l’équivalent de la part patronale en terme de charges par rappot à un salarié (En contre partie, la prévoyance est plus faible, pas de chômage et moins de retraite.)
Ils viennent d’ou alors les 50 pourcent ?
Est ce que ca veut dire que les seules et unique
charges sociales pour un gerant majoritaire TNS EURL IS zero dividende
s’eleve a 32% en CIPAV ?
Et si pas de revenu la cotisation minimale de 2160 eur ?
Merci.
Bonjour,
Je ne sais pas d’où viennent les 50% de charges dont tous le monde nous parler quand on essaye de se lancer. Peut être qu’ils comptent le CA TTC^^
Oui pour les sociétés rattachées à la CIPAV, les professions libérales donc, le taux de charge est autour de 32-33%.
Je ne connais pas la cotisation minimale. Généralement, il vaut mieux se verser un revenu.
Bonjour,
Perso je pense que ce calcul est faux.
Cf :
http://www.optimisation-fiscale.org/optimiser+sa+remuneration+de+gerant.html
Cela me semble plus réaliste et plus proche de ce que je constate (je suis indep depuis 2ans1/2). Ce qui est annoncé ici c’est un revenu net de 56132E pour un CA HT de 120000E.
Je ne suis pas un expert mais pour moi la CIPAV c’est pour la retraite et le RSI pour toutes les cotisations sociales. Ce n’est pas l’un ou l’autre comme tu sembles le dire.
Pour info on ne paye pas toute les charges la première année, mais il y a une régul sur la 2em puis la 3em année qui peut faire très mal.
Est ce que tu as une comptable qui t’a validé que tu n’allais payer que 32% de charge (c’est peut être ma comptable qui me fait trop payer ;))?
Bonjour,
Pour commencer, attention, eux ils défalquent l’IRPP, leur net est donc mécaniquement moindre que mon net. Ma calculatrice à pour vocation de comparer salarié / indep. Je mets donc le revenus avant IRPP.
Concernant le taux de charge, il est de 45% pour les commerçants, 32% pour les professions libérales. Quel est ton code INSEE ? Peut être es tu en commerçant… ( priori non car tu paies la CIPAV)
Ensuite effectivement la réalité est moindre mais dans mon cas c’est simple : je passe le maximum de chose en achats pros, tous ce qui me sert à travailler : PCs, téléphones, livres, logiciels, repas, transport… donc au final oui je touche moins que ce que dit la calculatrice mais en richesse je suis au dessus
jbl @ cesite.fr
Tu as raison pour la CIPAV / RSI. Ce que je voulais dire c’est que les commerçant n’ont pas de CIPAV, ils ont tout au RSI.
Mon comptable a effectivement validé 33% 😉 envoie mon tes bilans par mail ça m’intéresse
J’ai regarder un peu plus ton site, c’est vraiment n’importe quoi. Sur 117K€ on verse 68 au dirigeant et on paye 58 de charges soit 85% de charges, c’est le taux salarié ça, pas TNS…
Bonjour Jean-Bapriste,
est ce interessant de se lancer en TNS avec:
415e/jour et 10 a 15% pour la SSII (ce % est il raisonnable?)
225jour/an
charges annuel environ 12000
sachant que je suis actuellemnt a 3300e/mois en tant que salarie.
Merci de tes conseils
Le valeur de l’intermédiaire dépend du service qu’il te rend. Si tu apportes la mission c’est trop, si c’est eux qui te l’apporte c’est bien. S’il te paye plus tôt que le client final c’est important aussi.
Sinon financièrement oui c’est intéressant : 5000€ net au lieu de 3300€. Maintenant il faut aussi avoir envie de vivre l’aventure !
Merci Jean-Baptiste pour ta reponse rapide, en fait je suis dans une mission depuis plus de 5 ans avec cette SSII, je voudrais transformer mon contrat en indep. pour le moment il me disent qu ils prennent 20% en general. J espere les convaincre de moins que ca.
Par contre ta calculette ne me donne pas ce chiffre de 5K, peux tu detailler stp ? d’apres des amis le salire net est en gros: le tarif journalier x 10.
Merci d’avance de tes conseils;
J’ai compté 415€ en CA / j. Si tu soustrais 20% de 415 on n’aura pas le même résultat.
Le calcul le plus précis peut être fait via cette feuille de calcul : http://odeheurles.com/2008/07/calculs-detailles-eurl-optimisation/
Sur le x10, je ne pas répondre. Est ce avec ou sans TVA, avant ou après IR ? quel est leur statut ? Comptent ils leurs frais ou pas ? Quels sont réellement leurs frais pro et leur frais perso passé en pro ? Combien de vacances prennent ils ? Perso je suis plutôt à x12 sur le HT, 210 jours travaillés mais je compte aussi les frais que je n’aurai pas fait supporté en salarié à mon employeur (portable, pc, formation, conférences) car j’aurais pu faire le choix de me le verser directement !
Juste pour info, je suis allé sur le site d’olivier, la feuille la plus à jour est celle-ci, http://odeheurles.com/docs/EURL_v1.4.xls
ça commence à être drôlement intéressant ce statut, je suis comme MORTI en train de me poser la question sérieusement.
à+
Salut JB,
Pour ce qui est du 50% de charges, j’ai peut-être une explication …
http://maxence-button.blogspot.com/2011/02/charges-sociale-tns-33-ou-50.html
Dis-moi ce que tu en penses à l’occasion !
A bientôt.
Oui effectivement, avec les pourcentages il faut bien prendre la même assiette, la même base. D’ailleurs j’ai déjà écrit un article là dessus : https://java-freelance.fr/freelance/les-independants-ne-savent-pas-compter.
Le souci dans ton article c’est que les 33% de charges sont bien sur le revenus versé et non sur le chiffre d’affaire comme tu le dit. Donc en fait c’est 33% sur le revenus versé et 25% sur le chiffre d’affaire.
Le mystère reste entier
Et l’urssaf ? et la taxe professionelle ? On les paie pas ??
L’ursaaf et la taxe pro sont comptées dans les 33%,
Le fait que les Impots ne soient pas comptés est, il me semble une grosse part enlevée des couts d’un indépendant. Certes, ce n’est pas des charges sociales, mais c’est un coût qui est, d’après mes amis indépendants, bcp plus élèvé que les Impots qu’on paye en tant que salarié …
L’impôt sur le revenu payé par les travailleurs non salariés est calculé exactement de la même manière que pour un salarié. Alors oui, c’est vrai quand tu gagnes plus, tu payes plus.
Comment vous calculez les frais km vous ? avec quelle grilles, quels calculs ?
Bonjour à tous,
Franchement félicitations pour ce site, pour le forum et pour toutes les questions (des visiteurs) et les réponses (de l’auteur) !
Je suis en ce moment salarié et je réfléchis depuis quelques temps à passer indépendant. Mais beaucoup de questions restaient en suspens et surtout celle-ci « gagnerais-je vraiment plus en étant indépendant ? » D’autant plus que pas plus tard qu’aujourd’hui un ancien collègue me propose une mission en indépendant à 460 € HT / jour ! Je ne sais pas si c’est un super plan ou pas !!! ??? Pour info, je suis actuellement à ~ 3100 € net / mois. D’après les calculs présentés ici, c’est super intéressant … qu’en pensez vous ? d’avance merci et encore merci pour le site !
Fonce
« Vous pouvez comptabiliser d’autres frais que je ne considère pas comme de vrai frais dans le sens où cela fait partie de la rémunération : téléphone, internet, transport, repas et loyer. Il faudra toutefois passer le maximum de choses en frais dans votre comptabilité si vous voulez optimiser votre rémunération. »
dans un calcul precis il faut prendre en compte les frais , valoriser aussi le risque lié au transport en commun ( gréve par exemple ) et risque dIT (interruption de travail maladie etc … )
Pour ma part j’ai un pricer détaillé pour les mission en tant que freelance ( portage salarial)
mais je bute toujours sur le calcul précis du nombre de jour facturable .
soit : 20.25 par mois => 243 auquelle je retire les vacance/jour férié / journée de formation , journée prévisionnel de maladie …
ou en partant sur une base de 365.25/12 =>30.44 auquelle je dois retirer les jours week-end ..
l’un de vous aurez -t-il une formule précise ?
pour les frais kilometrique vous pouvez partir des bareme pris en compte par les impôt et envoyé par courrier lors de la réception de votre déclaration
http://www.impot.gouv.fr/portal/dgi/public/particuliers
section particulier
evaluation des nombre de kilomètre annuel
type de vehicule
puissance fiscale
Le nombre de jours travaillé couramment admis est de 217 jours. Ce nombre prend en compte 7 semaines de vacances.
Donc après tu peux ajouter 5 à 10 jours d’interco entre chaque mission.
ce qui m’intéresse c’est le nombre de jour référence base sur une année (jour ouvrable)
je calcul en fonction du lieu de la mission ( les jours fériés variant suivant l’année et le lieu de mission pour déterminer le nombre de jour facturable .
http://webstars-onlines.pagesperso-orange.fr/Tools/Bureautique/SalaireCharge-Portage.pdf (pricer orienté portage salarial)
j’ai noté que la prise en compte des inter-contrats à faire
Pour l’evaluation des risques IT je me suis servi des publications de statistique de l’assurance maladie
http://www.risquesprofessionnels.ameli.fr/
mais pas encore au point il manque une donnée .
Bonjour, Apres avoir lu quelques articles de ce blog je m’intéresse au statut d’indépendant. Mais je n’ai pas vraiment d’idée sur le tjm auquel je peux prétendre. J’ai vu quelques exemples sur http://www.freelance-info.fr mais j’aimerais bien avoir votre avis pour me faire une idée avant de faire des entretiens :
IED J2EE 2ans XP Province (Lille)
Merci.
En province je ne sais pas. Ma formule magique pour obtenir le TJM en fonction d’un profil c’est de multiplier le net salarié par 0,15.
Bonjour, je ne comprend pas la formule magique.
Disons 3000€ net salarié –> TJM = 450€, jusque là ok.
Si on facture 450€ 200j par an, on a un CA de 90000€.
Si on rentre ce CA dans le formulaire de calcul, on obtient un « brut salarié » de plus de 80000€ soit un net mensuel salarié de plus de 4500€, ce qui est bien loin des 3000€ de départ.
Oui, c’est normal. La différence c’est environ ce que tu donne à ton employeur quand tu es salarié. C’est le prix du risque..
Je précise que pour 90k€ de CA ton net de gérant sera supérieur à 5k€
Quel bonheur cette calculette. On me propose un poste fixe, après deux ans de freelancing, mais un petit tour de calculette me dit : « reste freelance »…
Vraiment merci pour ton travail j’hésitais à me lancer à présent j’attends ma première mission avec impatience!!!
Merci pour ce travail, on a vraiment les bonnes infos pour une aide à la décision.
Bonjour,
Merci pour ce outil pratique. Une question : la retraite qui est calculée, je dois encore la déduire de mon revenu net avant impots pour savoir ce que je touche vraiment ?
Je pense oui
Salut,
Est-ce qu’il y aura une mise à jour de la calculette si la loi de finances 2013 (avec toutes ses réjouissances de nouvelles charges sur les dividendes notamment…) est bien votée?
Merci
Hello,
Heu…, je n’ai pas compris le calcul pour passer de 3 000 net à 450 € TJM….
C’est quoi le calcul ?
merci
Bonjour ,
Je souhaite me mettre en libérale en EIRL j’ai déja deux contrats qui m’attendent pour une facturation globale de 60000 euros annuel,par contre concernant la TVA je suis perdu je dois rajouter les 19,6% au client « 60000+19,6% » ou est ce que je dois m’en acquitter de mon coté ce qui de ce fait mange énormément mes revenus …
Merci d’avance pour la réponse
Steeve
@Steeve les tarifs s’entendent généralement Hors Taxes (HT). Tu dois donc bien ajouter la TVA à ta facture. TVA que tu reversera ensuite aux impôts (défalqué de la TVA que ton entreprise aura elle-même payé car seul les consomateurs finaux supportent cet impôt, pas les entreprise qui ne sont que des collecteurs)
Bonjour Jean-Baptiste,
Merci pour ta réponse sur la TVA j’avais un doute mais c’est bien ce que j’avais compris,et merci pour ton calculateur.
Je suis encore perdu sur le coté frais réel pour le véicule,la tva sur carburant et frais fixe je ne sais pas trop comment mettre les 300 euros ttc de carburant que j’aurais chaque mois(frais fixes dans ta calculatrice avec récupération de tva? » ou autre je en sais pas ce qui est possible et surtout comment faire le calcul pour connaitre le plus avantageux.
Bonjour je souhaite me mettre mon compte en sous-traitance j’espère faire 450 euros/jour j’aurais voulu savoir pour 90000€ de CA à combien de salaire je pourrais espérer??
Combien de charge faut il prévoir pour un employé?
Bah tu es sur la page page pour toi, t’a juste à changer les champs et a cliquer sur « calculer ».
Pour un salarié, il faut enlever 45% du CA pour avoir une idée de son NET (contre 25% pour un non salarié)
Bonjour,
Un monumental Merci pour Jean-Baptiste pour cet échange en OR
Je souhaite me mettre en indépendant dans quelques mois, le temps de finir ma mission actuelle chez une SSII. Je touche actuellement 3100€ net / mois (2750€ net + 350€ de frais fixe négocié avec mon employeur)
Sachant que j’ai plus de 4 ans d’expérience en JEE (backoffice et gestion de flux, ESB…etc), un domaine très demandé dans le marché d’après les offres publiées sur le Net. Est-ce que vous pensez à vu de nez que ce serait une bonne idée de me lancer ?
Un élément très important : Je suis étranger et je ne compte pas trop m’éterniser en France, donc pour la retraite, disons que je pisse dans le sable 😀
Par avance Merci pour vos vos conseils :p
C’est toujours une bonne idée de se lancer !
Status : EURL
Tarif : environ 460€/j (Si tu commences un peu en dessous, ce n’est pas très grave si tu as au dessus, tant mieux !)
Bonjour Jean-Baptiste,
Que pensez vous de la nouvelle loi de finance 2013, il me semble que ce n’est plus intéressant de laisser une partie des bénéfices pour les reverser en dividende, certes on bénéficie tjrs de l’abattement de 40% dans l’IR lorsqu’on déclare nos dividendes, mais au passage ils seront soumis à l’IS, CSG plus les charges sociales, autant se verser tout en salaire et payer plein pot en IR. non ?
Sinon pour l’histoire des 50% du CA dont tout le monde parle en freelance, si on inclut toutes les charges sociales, CSG ainsi que l’IR, il reste à peu prêt 50% du CA net d’impôt en poche
Merci
bonjour
combien me faut il demander en tant qu’indépendant pour avoir un salaire de salarié à 90000 annuel?
on me propose de passer indépendant , combien je demande ?
merci
je souhaite qu’il me reste l equivalent d’un salarié à un fixe 90000 euros /an, avant impot
En gros, il y a 250 jours ouvrés par an. Tu enlèves 25 jours de vacances et 10 jours de RTT. Tu provisionnes quelques jours d’inter-contrats ou d’absences. Ça te laisse environ 200 jours facturables. Compte entre 10% de frais (ne pas dépasser 15% sauf si tu veux absolument un contrôle). Avec la calculette, ça dit qu’il te faut facturer 500€/j.
Merci
En gros une boîte par mois doit proposer 10000 euros à un indépendant pour avoir l équivalent au final d un salaire brut annuel de 90000
Euros en tant que salarié ?
Merci bcp
Merci pour ces éléments interessants.
Pour mouraski: vous travaillez dans quelle région ?
Cdt,